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coup de gueule

thibolide · 2021 · 940291

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Hors ligne The Eurasian

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on traine beaucoup plus de choses que tu ne penses, mais on les traine sans y penser. Toute notre culture, notre façon d'envisager la vie, que l'on soit croyant ou pas !

et notamment une certaine façon d'envisager l'homme et la liberté individuelle , la notion de libre choix (la religion chrétienne est la seule religion dans laquelle  Dieu s'est fait homme, ça n'est pas sans conséquence... :doco:)




A.BSO.LU.MENT!

L'heritage du "judeo-chretien" c'est ta liberte: ta liberte d'expression, ta liberte de penser, ta liberte de choisir, ta liberte de dire que la religion c'est de la merde par exemple (va faire ca dans un pays musulman mon pote)!

Surtout, n'oublie pas que le christianisme a separer le religieux du politique et ca fait TOUTE la difference! Apres je suis pas un specialiste donc je vais dire que des conneries (ca changera pas de d'habitude tu m'diras...) mais a priori tu en portes...nous en portons tous une empreinte forte dans notre vision de la vie.
Bloom, the world is bloom


Hors ligne cris_

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eh mais vous me faites marrer :glob:
l'église n'a jamais souhaité se faire éjecter de la politique, les choses ont commencé à aller mieux question liberté, égalité et fraternité à partir de... ah mais oui ! la révolution française ! et quand les choses ont commencé à se stabiliser la république lui a foutu un dernier coup de pied au cul.

mariages libres ? :lol:
alimentation libre ? :lol:

désolé je suis un peu énervé à cause de ma proprio là, mais vous savez ce que c'est un cours d'histoire ? vous connaissez les causes de la plongée de l'europe dans l'obscurantisme pendant 1000 ans ?


Hors ligne nicolas

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je fais 1m65, mais je suis blanc. je n'ai donc jamais eu de véritable légitimité à me plaindre des moqueries dont j'ai été l'objet jusqu'à sortir de la période merveilleuse de l'enfance. :jap: mais on s'y est peut être croisés du coup ? :chut:
encore une fois, je réclame la carte du génome "politically correct approved". je ne suis pas raciste, donc mon traitement de l'humour sur le physique passe par les mêmes circuits psychosociaux dans mon humble cerveau. désolé :spamafote:
raciste ? :think:
remarquer qu'une personne noire est noire c'est insultant ?
Non.

Mais déduire la religion de quelqu'un juste en regardant sa couleur de peau, ca a tendance à montrer un fond xénophobe.
Et on ne parle pas de généralités ici. on parle de la declaration d'un president de la republique dans un contexte bien précis.
Apres, j'ai peut-etre mal compris, peut-etre qu'il disait ca en se mettant à la place de Mera  :hehe:


Hors ligne Lion August

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Il ne me semble pas avoir écris que j'étais chauve, donc où sont les cheveux ? :whistle:

Et moi je dis que déduire de la religion de quelqu'un juste en regardant sa couleur de peau, les traits de son visage, la langue qu'il parle, c'est dû à une habitude. L'habitude de voir un maghrébin, croyant, lire le Coran depuis que j'ai eu l'âge de comprendre ce qu'était la religion, l'habitude de voir un blanc, croyant, lire la Bible etc... après ça n'est pas xénophobe ou même un peu xénophobe, c'est bien plus compliqué, ça peut tenir à l'éducation en général, la télévision, l'école et j'en passe. Donc parler de xénophobie c'est aussi de la bien-pensance pour moi.

En revanche, un "ami" avait osé me dire un jour en voulant faire du second degré (il n'est pas très doué), que j'étais un "bâtard". Il en a gardé des séquelles, car en ce qui me concerne, c'est un propos raciste, puisque pour lui le fait d'être métissé revenait à être "impur", donc selon lui, sa "race" était supérieure à la mienne (métisse) ou AUX miennes, chacun le voit comme il le veut, ou comme il le peut.

Et ce n'est qu'un Breton :glob: imaginez si ça avait été un être humain, un mammifère ! :o















 :gnarf:







wouah, rien que ça ? Poste 1 photo, on est curieux de voir le résultat de cocktail détonnant  :wam:

 :naf: c'est bien tenté mais je n'afficherai jamais mon visage sur la toile. De toutes façons on se retrouvera tous un jour devant notre groupe favori j'en suis sûr...
La lumière voyageant plus vite que le son, certaines personnes nous semblent lumineuses, jusqu'à ce qu'elles s'expriment


Hors ligne cris_

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d'accord avec lion sur la question de l'habitude.

xénophobe ? :julian33:
j'avoue que si on me montre un maghrébin, une blondinette, et un asiatique, qu'on me demande de dire qui est musulman, qui est catho, et qui est shintoïste, ma réponse sera empreinte de cliché, tout simplement parce que les statistiques seront de ce côté et que je suis pas complètement inculte. ça n'en fait pas une réponse universelle, et surtout je ne nourris de haine et n'ai peur ni du maghrébin (sauf si c'est dans le métro, qu'il a 4 potes et me demande de vider mes poches, comme un maghrébin normal quoi*), ni de la blondinette, ni de l'asiatique. je ne suis donc pas xénophobe.

en revanche, en sachant qu'ils sont croyants, je nourris un certain mépris pour ça. exactement le même que celui des croyants pour les athées. parce que j'ai mon opinion sur la religion, et je crois même que j'ai le droit.

donc sarko dit des énormités sans réfléchir, on le sait. mais l'accuser de xénophobie sur cette phrase, c'est un cliché bien plus énorme et rétrograde que le maghrébin musulman, la blondinette catho, et l'asiatique shintoïste.

*une note d'humour s'est glissée dans ce post, sauras-tu la retrouver ?


Hors ligne nicolas

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Il ne me semble pas avoir écris que j'étais chauve, donc où sont les cheveux ? :whistle:

Et moi je dis que déduire de la religion de quelqu'un juste en regardant sa couleur de peau, les traits de son visage, la langue qu'il parle, c'est dû à une habitude. L'habitude de voir un maghrébin, croyant, lire le Coran depuis que j'ai eu l'âge de comprendre ce qu'était la religion, l'habitude de voir un blanc, croyant, lire la Bible etc... après ça n'est pas xénophobe ou même un peu xénophobe, c'est bien plus compliqué, ça peut tenir à l'éducation en général, la télévision, l'école et j'en passe. Donc parler de xénophobie c'est aussi de la bien-pensance pour moi.

En revanche, un "ami" avait osé me dire un jour en voulant faire du second degré (il n'est pas très doué), que j'étais un "bâtard". Il en a gardé des séquelles, car en ce qui me concerne, c'est un propos raciste, puisque pour lui le fait d'être métissé revenait à être "impur", donc selon lui, sa "race" était supérieure à la mienne (métisse) ou AUX miennes, chacun le voit comme il le veut, ou comme il le peut.

Et ce n'est qu'un Breton :glob: imaginez si ça avait été un être humain, un mammifère ! :o
Alors on est d'accord, tout depend de qui le dit et dans quel contexte.

Tu lui as cassé la gueule ou pas alors?


Hors ligne nicolas

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xénophobe ? :julian33:
j'avoue que si on me montre un maghrébin, une blondinette, et un asiatique, qu'on me demande de dire qui est musulman, qui est catho, et qui est shintoïste, ma réponse sera empreinte de cliché, tout simplement parce que les statistiques seront de ce côté et que je suis pas complètement inculte. ça n'en fait pas une réponse universelle, et surtout je ne nourris de haine et n'ai peur ni du maghrébin (sauf si c'est dans le métro, qu'il a 4 potes et me demande de vider mes poches, comme un maghrébin normal quoi*), ni de la blondinette, ni de l'asiatique. je ne suis donc pas xénophobe.

en revanche, en sachant qu'ils sont croyants, je nourris un certain mépris pour ça. exactement le même que celui des croyants pour les athées. parce que j'ai mon opinion sur la religion, et je crois même que j'ai le droit.

donc sarko dit des énormités sans réfléchir, on le sait. mais l'accuser de xénophobie sur cette phrase, c'est un cliché bien plus énorme et rétrograde que le maghrébin musulman, la blondinette catho, et l'asiatique shintoïste.

*une note d'humour s'est glissée dans ce post, sauras-tu la retrouver ?
Tu veux pas arreter de caricaturer à l'extreme ce que je dis ?  :D

est-ce que tu comprends ma phrase ou je m'exprime vraiment mal ?
Et on ne parle pas de généralités ici. on parle de la declaration d'un president de la republique dans un contexte bien précis.


Hors ligne Pol

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Lequel président ne laisse pas entendre que les maghrébins sont musulmans, mais plutôt que les musulmans sont généralement maghrébins, puisqu'ils parlent de l'apparence des musulmans, et non de la croyance des maghrébins.
Or l'interprétation qu'on prête à ses propos pour le coup anodins semble laisser entendre la logique inverse. D'où mon incompréhension.  :whistle:


Hors ligne Lion August

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d'accord avec lion sur la question de l'habitude.

xénophobe ? :julian33:
j'avoue que si on me montre un maghrébin, une blondinette, et un asiatique, qu'on me demande de dire qui est musulman, qui est catho, et qui est shintoïste, ma réponse sera empreinte de cliché, tout simplement parce que les statistiques seront de ce côté et que je suis pas complètement inculte. ça n'en fait pas une réponse universelle, et surtout je ne nourris de haine et n'ai peur ni du maghrébin (sauf si c'est dans le métro, qu'il a 4 potes et me demande de vider mes poches, comme un maghrébin normal quoi*), ni de la blondinette, ni de l'asiatique. je ne suis donc pas xénophobe.

en revanche, en sachant qu'ils sont croyants, je nourris un certain mépris pour ça. exactement le même que celui des croyants pour les athées. parce que j'ai mon opinion sur la religion, et je crois même que j'ai le droit.

donc sarko dit des énormités sans réfléchir, on le sait. mais l'accuser de xénophobie sur cette phrase, c'est un cliché bien plus énorme et rétrograde que le maghrébin musulman, la blondinette catho, et l'asiatique shintoïste.

*une note d'humour s'est glissée dans ce post, sauras-tu la retrouver ?

Oui on est d'accord.
C'est nicolas qui parlait de xénophobie dans son post, c'est pour ça que j'écrivais que c'était quand même plus compliqué que ça, traiter quelqu'un de xénophobe c'est le montrer d'un doigt accusateur parce-qu'il est/serait raciste... mais incriminer une personne parce-qu'elle pensera qu'il y a 9 chances sur dix pour qu'un arabe soit musulman plutôt que bouddhiste ou catholique est un peu rapide et je dirais même infondé, un préjugé qui ne repose sur rien d'autre que la bien-pensance ou l'interprétation personnelle (pour en revenir à l'éducation, l'école, la télé...). C'est mon avis.

Perso je n'ai pas l'impression de faire preuve de racisme quand je me dis qu'un noir (pardon, un homme de couleur :naf:) sera ou musulman, ou catholique, parce-que j'ai pris l'habitude d'en voir et d'en connaitre tout simplement. Bien sûr que l'on peut se rendre compte que l'on se trompait, le gars était en fait Raëlien :D mais diantre ! Ca n'est pas un amalgame pour autant, relax les amis :jap:

Ensuite mépriser autrui parce-qu'il est croyant, ça relève toujours de la vision de l'individu. Moi-même ne supporte plus l'idée qu'un être puisse vouer sa vie ou seulement pratiquer une religion, avec ses dogmes et ses lois, pour une... rumeur ! Donc nous sommes libre de penser comme on pense, point.
C'est pour ça que les religions sont un poison pour notre société moderne, elles divisent encore et toujours, sur la base d'une rumeur. :whistle:

Sarkozy n'a rien dit (putain je défends ce mec là :vomi:) de mal, comme tu l'as dis il a fait bien pire POLITIQUEMENT.

Vous verrez s'il est réélu ça va chialer au bout de quelques mois et ça ne sera pas pour une histoire d'erreur de langage.
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Hors ligne Lion August

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Lequel président ne laisse pas entendre que les maghrébins sont musulmans, mais plutôt que les musulmans sont généralement maghrébins, puisqu'ils parlent de l'apparence des musulmans, et non de la croyance des maghrébins.
Or l'interprétation qu'on prête à ses propos pour le coup anodins semble laisser entendre la logique inverse. D'où mon incompréhension.  :whistle:

Bin il a dit en fait que Merah a vu ce militaire maghrébin (maghrébin par les traits de son visage et peut être sa couleur de peau) et qu'il l'a donc abattu parce-que ses préjugés lui ont laissé croire qu'il était musulman. Quand Sarkozy dit "musulman d'apparence" c'est ce que ça veut dire, voir un maghrébin et penser qu'il est musulman du fait de son apparence physique :spamafote:
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Hors ligne nicolas

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sinon personnellement je pense depuis longtemps que sarko est raciste et xénophobe.
Mais je suis peut-etre anti sarkozyste primaire en plus d'etre un hypocrite bien pensant  :sad:


Hors ligne Pol

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Bin il a dit en fait que Merah a vu ce militaire maghrébin (maghrébin par les traits de son visage et peut être sa couleur de peau) et qu'il l'a donc abattu parce-que ses préjugés lui ont laissé croire qu'il était musulman. Quand Sarkozy dit "musulman d'apparence" c'est ce que ça veut dire, voir un maghrébin et penser qu'il est musulman du fait de son apparence physique :spamafote:

Oui il décrit le raisonnement de Merah, pas le sien hein. Mais quand il utilise l'expression "apparence musulmane", là pour le coup c'est sa propre expression, c'est elle qui fait ici polémique et elle traduit le fait que les musulmans ont pour beaucoup des traits maghrébins. Ce qui cette fois suit la logique inverse, et déjà moins critiquable non ?
« Modifié: mer. 28 mars 2012, 22:02:34 par Pol »


Hors ligne Lion August

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Ouais, mais apparemment pour d'autres ce serait faire un amalgame ou faire preuve de xénophobie, pour moi c'est "normal" dans notre société de définir l'autre par des préjugés (terme que je n'emploie pas de manière péjorative ici), ça n'est pas une critique ou une observation négative envers l'autre que de penser comme ça. Après, si la personne te répond que non elle n'est pas musulmane, qu'elle mange du porc et qu'elle ne vole pas de scooters et bien soit, cette mise au point faite ne changera pas ma façon d'être avec elle, y'a pas de mal, ce sont des clichés bien ancrés dans l'inconscient collectif. Travailler à effacer ces clichés ne changera rien si l'on est pas raciste. :spamafote:
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Hors ligne cris_

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@nico : mes propos s'appliquent à ce cas précis.

face à tant de réactions outrées je m'interroge : associer un maghrébin à l'islam, c'est insultant pour qui ? l'islam ou le maghrébin ? :hehe:


Hors ligne Lion August

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sinon personnellement je pense depuis longtemps que sarko est raciste et xénophobe.
Mais je suis peut-etre anti sarkozyste primaire en plus d'etre un hypocrite bien pensant  :sad:

Vu ses sbires (Hortefion-rasé, Gay-han :hanhan:, Besson nos frocs :et:) il y a de quoi le penser, ils sont limites.

Je suis aussi anti-sarkozyste mais pour d'autres raisons que celles dont on parle ici, je le répète à outrance mais ce connard a largement participé à DETRUIRE LA FRANCE.

Monsieur veut une banque Mondiale, un gouvernement mondial, une justice mondiale, une partouze mondiale, mon cul sur la commode... sinon il faudra m'expliquer ce que signifie le terme nouvel ordre mondial. Un monde parfait ? Allez imaginons...

Je veux que mon pays retrouve sa souveraineté totale. Déjà que l'Europe me les brise alors s'ils cherchent à centraliser l'économie, la finance, la justice et la direction du monde, on vivra dans un super-état totalitaire je pense. A moins que je sois paranoïaque complotiste et con-spirationniste, c'est possible :think:
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