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Topic politique

bluebird · 2566 · 1110006

1 Membre et 24 Invités sur ce sujet

En ligne PadKidA

  • Hippo nain
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Non mais sur le plan des idées encore une fois, je suis d'accord avec toi...
Mais si tu crois qu'on arrivera à une remise en cause totale des politiques menées par la gauche comme la droite depuis des dizaines d'années par la voix des urnes, tu es un doux rêveur.

Les français sont assez conservateurs, ils ne veulent pas que l'on boulverse leurs habitudes.
Et c'est là que la "gauche de la gauche" a son utilité.
Pour moi son rôle, c'est d'être là quand il y a des mouvements sociaux, "d'éduquer" les masses(comme peut le faire Attac), de changer les mentalités...en vue d'un futur grand mouvement social qui ne se limitera pas à la france, et qui sera assez conséquent pour faire trembler les fondements de nos sociétés libérales.

En attendant, le seul choix que je fais, c'est celui de limiter la casse, parce qu'il y a pleins de gens qui, concretement, souffrent de la politique de l'ump depuis 4 ans.
 et les abstentionnistes et ceux qui ont voté Besancenot ou Laguiller ont largement leur part de responsabilité dans ce désastre social, même si leurs intentions étaient bonnes.


:oui: :oui: :oui:
Faut pas rigoler avec ça , déjà Chirac-Le Pen c'était flippant mais je n'ose imaginer d'aller voter pour un second tour Sarko-Le pen   :fear:     :vaderetro:


Hors ligne hugo

  • Sklavax
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Non mais sur le plan des idées encore une fois, je suis d'accord avec toi...
Mais si tu crois qu'on arrivera à une remise en cause totale des politiques menées par la gauche comme la droite depuis des dizaines d'années par la voix des urnes, tu es un doux rêveur.

Les français sont assez conservateurs, ils ne veulent pas que l'on boulverse leurs habitudes.
Et c'est là que la "gauche de la gauche" a son utilité.
Pour moi son rôle, c'est d'être là quand il y a des mouvements sociaux, "d'éduquer" les masses(comme peut le faire Attac), de changer les mentalités...en vue d'un futur grand mouvement social qui ne se limitera pas à la france, et qui sera assez conséquent pour faire trembler les fondements de nos sociétés libérales.

En attendant, le seul choix que je fais, c'est celui de limiter la casse, parce qu'il y a pleins de gens qui, concretement, souffrent de la politique de l'ump depuis 4 ans.
 et les abstentionnistes et ceux qui ont voté Besancenot ou Laguiller ont largement leur part de responsabilité dans ce désastre social, même si leurs intentions étaient bonnes.



t'inquiètes pas hunting, ce que je disais n'était rien d'autre qu'un fantasme.

après remettre en cause ce qui a été fait depuis des décennies,  c'est pas impossible.
voilà pourquoi je vote bien à gauche, pour essayer de tendre au maximum vers cette remise en cause.

à défaut de taper une révolution et de repartir sur des bases plus saines que le capital, je sais qu'en votant bové, on commencerait par prendre des décisions qui ne sont pas la priorité des autres candidats. interdire les OGMs , prendre des décisions concrètes au niveau écologique et social. se tourner vers le sous développement.
bon , là j'me répète un peu.

mais en ce qui concerne la perception du vote au premier tour,on s'retrouve tous  face à un dilemne.

-soit on s'affirme vraiment et on vote pour le candidat dans lequel on s'retrouve le plus au detriment d'une anticipation duu second tour et de la prise en compte de la connerie du francais lambda.

-soit comme disait hunting,on effectue vraiment cette démarche et on vote pour le "moins pire". c'est à dire celui qui  rassmeble le plus et qui pourait contrer sarko.
le problème c'est qu'en opérant ainsi, on serait super dépendant des sondages.ils ont quand même montré leur limites ya 4 ans.
et puis voter pour royal, faut avouer que perso, ca fait super mal au cul!
cette gonzesse a l'air complètement à l'ouest.c'est plus une people qu'une politicarde. les francais réagissent plus au physique et à leurs impressions sur les candidats du type " ah ca serait vraiment le voisin idéal celui là!".
enfin bref, je sais pas si je vais tomber si bas. après voir sarko à l'élysée...pffff

quel dilemne!!


Hors ligne nicolas

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je suis pas un fanatique de segolene. mais reflechis juste ce qui precisement te fait dire que c'est "une people". c'est dur d'echapper à la façon dont les medias la presentent, c'est à dire un gadget.
Moi aussi je suis pour le vote utile au 1er tour. Ca m'fait pas marrer, mais aujourd'hui j'ai pas envie de prendre le risque. et puis ca sera pas forcement Segolene  :sarcastic:


Hors ligne The Eurasian

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je suis pas un fanatique de segolene. mais reflechis juste ce qui precisement te fait dire que c'est "une people". c'est dur d'echapper à la façon dont les medias la presentent, c'est à dire un gadget.
Moi aussi je suis pour le vote utile au 1er tour. Ca m'fait pas marrer, mais aujourd'hui j'ai pas envie de prendre le risque. et puis ca sera pas forcement Segolene  :sarcastic:
Une candidate qui refuse le debat (meme interne au PS!!!), qui ne pense que par le peuple alors que justement le role des dirigeants est de guider et de montrer la voie, c'est bien ca une people: du vent.

Voir comment les idees de la dame ont evolue en quelques mois. Au debut, elle s'exprimait sur les sujets chauds (delinquance, Turquie, immigration, nucleaire...) avec de grandes idees completement personnelles (comprendre hors cadre PS) et maintenant on ne l'entend plus du tout ou alors pour se cacher derriere l'argument de la democratie participative (ou un truc du genre) si le peuple veut ca, je suivrais. J'ai entendu une comparaison marrante l'autre jour entre Segolene et Aristide Briand, figure socialiste "pacifiste" qui aurait dit ceci: "Il va falloir que je sache ou court tous ces gens pour y courir moi meme"...perso, ca n'est pas la vision que j'ai d'un(e) chef.
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Tu manipules l'information là.

Elle n'a pas dit qu'elle refuserait de débattre avec ses concurrents socialistes, elle a dit qu'elle ne participerait pas à certains débats, si elle jugeait qu'ils étaient détournés de leur but premier et organisés exclusivement pour lui nuir.

Pour la question de la Turquie, elle a bien raison de réagir comme ça. Il a été décidé que cette question ferait l'objet d'un referendum, et en tant que future présidente, son rôle sera de défendre la position du peuple, qu'elle la cautionne ou pas. Et difficile d'être crédible sur le plan international quand on dit tout et son contraire en 6 mois de temps.

Maintenant, c'est justement ce que j'aime chez elle sa volonté de s'interesser aux idées des Français et des millitants socialistes.
On reproche aux politiques d'être trop éloignés des préoccupations quotidiennes depuis des années, et quand enfin une candidate prend la peine d'assumer le role qui devrait être le sien, c'est à dire de représenter le peuple, on la démonte...

Enfin la droite et son bilan calamiteux n'ont malheureusement que ça et les blagues machistes pour essayer de retourner l'opinion.


Hors ligne The Eurasian

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Tu manipules l'information là.

Elle n'a pas dit qu'elle refuserait de débattre avec ses concurrents socialistes, elle a dit qu'elle ne participerait pas à certains débats, si elle jugeait qu'ils étaient détournés de leur but premier et organisés exclusivement pour lui nuir.

Pour la question de la Turquie, elle a bien raison de réagir comme ça. Il a été décidé que cette question ferait l'objet d'un referendum, et en tant que future présidente, son rôle sera de défendre la position du peuple, qu'elle la cautionne ou pas. Et difficile d'être crédible sur le plan international quand on dit tout et son contraire en 6 mois de temps.

Maintenant, c'est justement ce que j'aime chez elle sa volonté de s'interesser aux idées des Français et des millitants socialistes.
On reproche aux politiques d'être trop éloignés des préoccupations quotidiennes depuis des années, et quand enfin une candidate prend la peine d'assumer le role qui devrait être le sien, c'est à dire de représenter le peuple, on la démonte...

Enfin la droite et son bilan calamiteux n'ont malheureusement que ça et les blagues machistes pour essayer de retourner l'opinion.
Pour l'heure les blagues machistes ne sont pas l'exclusivite de la droite, elle s'en prend de bien belles de son propre camp.

Pour le reste, la ou tu vois de l'interet pour les francais, j'y vois de l'impuissance et un manque flagrant d'idees propres.

Et puis sans deconner, il y a quand meme une difference de stature ne serait ce qu'entre DSK et elle...ca joue pas dans la meme categorie. On parle de presidence de la France la, pas du ministere (deleguee) de la Famille et de l'Enfance... :drwatson:

...enfin ce que j'en dis hein... :sleep:
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Hors ligne nicolas

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question charisme, moi aussi je verrais mieux dsk.
y'a pas un debat ce soir sur la chaine parlement ?



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jai toujours trouve que segolene royal avait le charisme d'un poulpe
elle est un peua la politique ce que evelyne thoms est a la marianne
un grand vide fade ....


Hors ligne nicolas

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c'etait nul
c'etait plus une interrogation orale qu'un debat
Sego est moins à l'aise dans ces conditions que les 2 autres, mais on le savait deja


Hors ligne The Eurasian

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c'etait nul
c'etait plus une interrogation orale qu'un debat
Sego est moins à l'aise dans ces conditions que les 2 autres, mais on le savait deja
C'est quand meme terrible de faire ce constat sur un debat national sans enjeux directs.

J'ose a peine l'imaginer aux cotes des Grands de ce monde sur des questions strategiques... :drwatson: la tache...

"Il faut effrayer les capitalistes", Segolene Royal dans le Times...no comment
« Modifié: mer. 18 octobre 2006, 07:43:46 par The Eurasian »
Bloom, the world is bloom



Hors ligne TSP

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c'etait nul
c'etait plus une interrogation orale qu'un debat
Sego est moins à l'aise dans ces conditions que les 2 autres, mais on le savait deja
C'est quand meme terrible de faire ce constat sur un debat national sans enjeux directs.

J'ose a peine l'imaginer aux cotes des Grands de ce monde sur des questions strategiques... :drwatson: la tache...

"Il faut effrayer les capitalistes", Segolene Royal dans le Times...no comment

C'est quand même ça le gros problème sérieux...Déjà qu'elle fait tache pour un niveau national alors qu'est-ce qu'il en sera pour un niveau international... :snif: On aura le droit à quoi? A des débats internationaux sur le port illégal du string au lycée? Quand on la compare à Clinton (Hilary) y'a pas deux poids deux mesures ! Les femmes au pouvoir---> tout à fait d'accord mais pas à n'importe quel prix!
La la la...



Salazar

  • Invité
Chevènement se représentera en 2007
 Il est increvable ce type :aie: