Tu es ridicule ! Ou tu ne sais pas compter :PROPORTIONNELLEMENT TU Y GAGNES 57.3% SUR TON IR !!!! L'AUTRE Y GAGNE 14.3% ! TU Y GAGNES 4 FOIS PLUS QUE LUI !!!
Ah, effectivement, peut-être que je ne sais pas compter. Alors, je vais réessayer.
Mon foyer a un revenu mensuel net de 1800 €. D'après l'appli de jlm, j'ai un total d'imposition annuel de 2122 €. Je gagne donc 1800 x 12 - 2122 = 19478 €.
Avec la réforme fiscale, mon impôt sera de 907 € par an, je gagnerai donc 1215 € de plus par an.
Le foyer de mon voisin, dont je suis très jaloux parce que je suis égoïste, a un revenu mensuel net de 5000 € (soit pas loin de trois fois le mien). D'après l'appli de jlm, il a un total d'imposition annuel de 11387 €. Il gagne donc 5000 x 12 - 11387 = 48613 €.
Avec la réforme fiscale, son impôt sera de 9750 €, il gagnera donc 1637 € de plus par an.
Ah. On a déjà deux résultats intéressants à analyser. 1215 d'un côté, 1637 de l'autre. Voyons :
1215 > 1637.
Hm. Non. Enfin, je ne crois pas, mais c'est toi le scientifique après tout.
1637 > 1215.
Aha. À confirmer, mais je crois que, oui, 1637 est supérieur à 1215. Le foyer de mon voisin, qui gagne donc actuellement 2,5 fois ce que gagne le mien, net d'impôts, gagnera donc un petit peu plus.
Alors, peut-être que je ne sais pas compter, mais en me basant empiriquement sur mon expérience,
je ne crois pas me tromper en me disant qu'avec 1637 € issus de 14.3 % de bénéfice sur ses impôts, mon voisin achètera plus de patates que moi avec 1215 € issus de 57.3% de bénéfice sur mes impôts.
Je me demande bien pourquoi le mot de redistribution me chiffonne un peu dans cette situation.
Avec le RdB, pour que cela ne profite pas aux plus riches, il faudra une réforme fiscale similaire à celle proposée par Mélenchon ! tu retomberas sur des choses très proches !
Pour que cela ne profite pas aux plus riches, il suffira que le revenu de base soit financé en partie par les impôts, en faisant évidemment payer plus d'impôts aux plus riches (mais pas seulement aux ultra-riches d'ailleurs). À ça s'ajoute, selon ma conception, la taxation massive du capital, et la refonte dans le RDB de certaines aides comme le RSA ou le minimum vieillesse.
La différence par rapport à une simple réforme fiscale, je l'illustre par mon cas : avec mon niveau de salaire (autour du médian), je toucherai comme tout le monde un revenu de base, mais en même temps je supporterai une hausse d'impôt équivalente à son montant, le bénéfice étant donc nul dans mon cas.
Le jour où je décide de baisser mon temps de travail, mon salaire baisse, donc mes impôts aussi, mais mon niveau de vie ne change pas ou peu grâce au revenu de base. Pas de démarches à faire, pas d'administration supplémentaire à faire tourner, pas de délais, la somme tombe tous les mois. Pour ce qui est du nouveau calcul de mon impôt, pas de changement non plus administrativement parlant. Les mêmes services des impôts feront le même boulot.
Le cas d'une personne au RSA maintenant : avec un revenu de base en remplacement du RSA, pas de changement de niveau de vie (si ce n'est une augmentation par rapport au RSA, que je préconise personnellement), mais un grand changement au niveau qualité de vie : l'arrêt des pressions et de la stigmatisation. Le revenu de base est inconditionnel. Plus de CAF qui te dit « la somme que vous touchez, vous n'y avez droit que si vous montrez activement que vous cherchez du travail ». Plus de Pôle-Emploi qui te dit « si tu n'acceptes pas ce boulot situé tellement loin que tu n'auras plus de vie de famille et que ça ne te rapportera pas plus que le RSA une fois payée l'essence, on te coupe les vivres ». INCONDITIONNEL.
Résultat : de l'air, du souffle. Et face à un employeur :
« Je veux bien faire ce travail pénible, mais pour un meilleur salaire que celui que vous proposez.
— Ah oui ? Ben casse-toi y en a d'autres au porti… ah ben non tiens y a personne…
— Eh oui mon gars, tu ne nous tiens plus par l'estomac maintenant qu'il y a le revenu de base. Car non seulement je n'ai pas besoin de toi pour assurer mon socle vital, mais en plus cris_ et plein d'autres se sont foutu à temps partiel et ont donc libéré des postes. L'offre et la demande mec, tu te souviens, tu ne jurais que par ça, p'tite tête. »
Je te démontre en 3 calculs le bien fondée de cette réforme pour 90% des foyers, et encore plus pour les plus démunis, tu me traites de menteur OKLM !
Réponds au moins aux arguments de temps en temps : Tu comprends pas le mot proportionnel ?
Je crois que si, mais c'est vrai que c'est un peu mathématique quand même. Alors, 57,3 % c'est plus que 14,3 %, c'est bien ça ?
Donc je suis gagnant en fait mais oui !
Ah, attends, il me semble me souvenir d'un truc à propos de la proportionnalité justement.
57,3 % de pas beaucoup, en fait c'est moins que 14,3 % de beaucoup, non ?
Ah ben oui.
C'est le coup de tout à l'heure où en fait je gagnais 1215 en plus de mon pas beaucoup, et où mon voisin gagnait 1637 en plus de son beaucoup, et qu'il pouvait de fait acheter plus de patates alors qu'il en achetait déjà 2,5 fois plus que moi.
Arf, c'est traître les mathématiques. Ou alors c'est juste que certains les utilisent un peu comme ils veulent en parlant de politique.
il y a une différence entre percevoir un montant gratuitement alors qu'il n'en a pas réellement besoin et bosser pour l'obtenir car il créé de l'activité, cotise et fait fonctionner le système de santé, de retraites et de chômage. La réforme est juste car elle redistribue deux fois plus en avantageant tous les revenus en dessous 4000€ net/mois c'est à dire + de 90% des foyers. Qu'est-ce que tu as à redire sur ça ?[/b]
J'ai à redire toujours la même chose, avec le revenu de base personne ne touche plus d'argent s'il n'en a pas besoin, puisque si tout le monde gagne le même montant, les impôts, eux, ne seront pas les mêmes, et augmenteront pour les plus riches afin de financer ledit revenu de base.
Je ne sais pas comment te l'expliquer mieux que ça, vraiment.
Si pauvre, revenu de base et pas impôt.
Si moyen, revenu de base mais impôt
Si riche, revenu de base mais gros impôt
Si très riche, revenu de base mais très gros impôt
Après il y a la possibilité du croquis. Tu me dis.
Le foyer à 5000€/net est parmi sinon le foyer le plus imposé à l'heure actuelle. Ce sont les prétendues classes moyennes (on est d'accord, on est sans problème dans les déjà aisé à ce niveau) qui supporte l'impôt sur le revenu. Si on réaligne cette impôt justement, c'est normal qu'il y gagne un peu plus que toi qui ne payais pas d'impôt !
Ben non, ce n'est pas normal. Si je ne paye pas d'impôt, c'est parce que je vis modestement. Si mon voisin paye des impôts, c'est parce qu'il vit confortablement. Donc une réforme fiscale qui ne redistribue les richesses collectées par les impôts qu'entre les gens qui vivent confortablement, non, ça ne me convient pas. Il existe pourtant une possibilité pour être sûr que même les plus modestes touchent une partie de cette richesse commune. Je t'ai déjà parlé du revenu de base ?
Je comprend ta situation parce que tu es le seul à bosser dans ton couple. Mais tu te focalises sur ce que tu peux gagner seulement fiscalement. Mais avec cette réforme, on pourra réassurer les services sociaux de qualité ! url]https://informations.handicap.fr/art-melenchon-aah-smic-853-9560.php[/url]
Tout à fait d'accord pour les services sociaux ! Mais ça doit se faire en plus de la redistribution massive, pour permettre par exemple aux personnes handicapées d'avoir un revenu de base comme tout le monde, et une véritable compensation de leur situation en plus.
Piketty a avoué que le montant sera modulé. C'est juste un RSA bis et tu y gagnerais moins qu'avec Mélenchon !
Merde ! Il a avoué l'enfoiré ? Quelle idée on a eu de l'élire Chef Du Revenu De Base, Meneur Unique De Débat Et Preneur De Décision
D'où tu sors ça ? cite tes sources hein parce que google les trouve pas. Et l'application prouve le contraire.
Etre passionné, avoir de l'émotion parce que ça te touche directement, ça doit pas t'empêcher d'être un minimum rigoureux et d'avoir du recul pour comprendre la logique et la mécanique.
Tu as tout à fait raison, c'est important la rigueur. Je vais essayer d'être plus rigoureux.
Alors.
Mes sources.
Si je me souviens bien…
Ah oui !
Ça vient de là, je sais pas si tu connais :
https://impots.jlm2017.fr/Ici, là :
Là :
