Ecolo Econo Bio !

[cris_]

et moi je garde mon micro-ondes parce que tous les soirs j'oublie de sortir mon pain du congélo pour le petit-dèj.
et puis parce que même pas peur d'abord.
et puis parce que le jour où tu veux en changer tu peux faire des supers vidéos pour ioutioube avec l'ancien.

[Lion August]

et voilà...
il ya deux sortes d'"écolos" : ceux qui jettent leur micro-onde parce que c'est mauvais pour eux, ceux qui jettent leur voiture parce que c'est mauvais pour tout le monde...
d'où mon évocation plus haut d'un équilibre à trouver en opposition à un certain ayatollhisme.

je te laisse tranquille maintenant 

Je trouve le raccourci un peu trop ... court 

Si j'utilise une auto c'est parce-que je dois me déplacer , mais si je devais acheter une voiture , là je devrais en payer l'assurance et ça pour moi c'est inconcevable (mais si quelqu'un se sent de m'offrir une Tesla sans assurance à payer je suis preneur hein ... là je serai aussi ... "complet" que possible comme dirait Edward Norton. L'appel est lancé) , non pas par avarice , mais par principe vis à vis de l'establishment . Quand je dis que je ne me gêne pas pour profiter de la climatisation , c'est parce-que j'estime que je fais bien assez d'efforts sur tout le reste pour me le permettre et que si absolument tout le monde faisait de même , il n'y aurait surement pas autant de problèmes environnementaux aujourd'hui . Ensuite je ne connais vraiment personne dans mon entourage qui soit pseudo-écolo en ne choisissant que ce qui lui apporte un mieux-être sans qu'il n'y ai de bénéfices pour autrui ou pour la nature , ce serait égoïste et malsain . D'ailleurs rien que le fait de manger biologique et local a un impact sur l'état de santé de la personne mais également sur la nature . Et je ne connais pas non plus de personnes qui se soient privées d'une auto juste pour ses rejets dans l'environnement , après je n'affirme pas que ça n'existe pas , mais ces deux catégories d'écolos ne sont pas les seules existantes . La preuve : je suis là moi

J'ai tout à fait compris ce que tu as écrit , mais je souhaitais juste préciser qu'il n'existe pas uniquement deux façons de voir l'écologie et que celles que tu m'as décrites sont assez surprenantes à mes yeux 

Pour en revenir au topic , aujourd'hui j'ai acheté du sans plomb 95 

[jane eyre]

En fait, c'est l'inverse, je vends à tout va. C'est dingue ce qui peut se vendre sur le net. Et sans bouger de chez soi. Mais pourquoi je n'ai pas fait ça avant 

Si ça continue, je n'aurais presque plus rien chez moi 

tu ne revendrais pas des plats qui vont au four par hasard? 
il va m'en falloir!

[HAPPYGIRL]

tu ne revendrais pas des plats qui vont au four par hasard? 
il va m'en falloir!

va dans un vide grenier (en aout/septembre il y en a encore plein) ou va chez emmaus, tu auras tout ce qu'il faut (et bien plus) pour quelques euros...
plus ça va plus j'achète d'occas (j'ai équipé une maison à la campagne en n'achetant quasiment rien de neuf !) 
d'ailleurs si quelqu'un a un fauteuil crapaud à vendre je suis preneuse   

[cris_]

@ lion : ce que je voulais dire, c'est que ça ne sert à rien d'être un "intégriste" de l'écologie (même si être contre le micro-ondes et le lait de vache a peu à voir avec l'écologie selon moi), si on crame du pétrole à côté.
vivre à la campagne est également plus polluant que vivre en ville, donc brandir ce choix comme une revendication écolo est erroné. (il me semble d'ailleurs avoir lu que 50% des émissions de co2 d'une entreprise provient des déplacements de ses salariés.)
la bagnole est selon moi ce qui nous a le plus pourri la planète, et voir toutes ces familles qui ont autant de voitures que leurs membres me débecte. continuer à l'utiliser pousse également les compagnies pétrolières à faire des prospections plus coûteuses (puisque tu es prêt à les payer) et catastrophiques au niveau environnement. je sais pas où poussent tes carottes bio mais profites-en bien parce qu'un de ces quatre elles sentiront bizarres.
tu n'es pas le premier que je rencontre à afficher cette énorme contradiction, et c'est ce qui rend vain tout le combat écolo, trouve-je.
un jour viendra sûrement où le vélo et les transports en commun ne suffiront plus à mes déplacements, j'ai déjà fait mon choix : ce sera deux-roues. tant pis pour la pluie et le froid. donc oui, il y a des gens qui prennent sur eux pour abandonner cette pratique dépassée et égoïste... (tiens, on m'a proposé une vieille bagnole gratos y a pas longtemps, c'était hors de question...)

je terminerai en te demandant si tu sais que chaque fois que tu rentres dans ta voiture tu inhales des vapeurs de benzene, à côté desquelles le lait de vache et les ondes sont bien innocents...

désolé pour le hs et la véhémence, c'est un sujet pilier de toutes mes autres convictions...

[HAPPYGIRL]

@cris: c'est vrai que vivre à la campagne (ou tout simplement en périphérie des villes) est beaucoup plus polluant que vivre en ville ( et si possible dans une grande ville car les transports en commun dans les petites villes c'est bof bof).
pas seulement pour les déplacements en voiture mais également pour le chauffage.
mais bon on ne peut pas toujours habiter en ville et je conçois que certains ne le supportent pas 
je suis contre l'achat d'une voiture pas seulement pour la pollution que ça engendre mais parce que moi aussi je trouve abberrant  cette façon qu'ont les gens de ne rien pouvoir faire sans leur voiture (même pas faire des courses au casino qui est à 5 minutes à pied !).
Autour de moi on me prends pour une retardée, on m'a même dit que pour être une femme INDEPENDANTE il me fallait une voiture (en gros pour ne pas dépendre de la voiture de monsieur !!)
car oui j'avoue Monsieur a une voiture, ce qui sert un peu       

[HAPPYGIRL]

Je continue !
oui une voiture est parfois utile pour trimballer 2 enfants  à droite et à gauche mais je m'en sers le moins possible ! même que monsieur est prêt  à m'acheter une voiture mais NAN ! 

[cris_]

voilà, le tout est de faire les choses de façon équilibrée. je rêve du jour où je pourrai moi aussi vivre à la campagne, mais ça ne se fera que sous certaines conditions (télé-travail au moins partiel, équipement économe en énergie, isolation impeccable).
la questions des enfants se pose aussi, mais pas besoin non plus d'acheter une tesla...
http://www.renault-ze.com/fr-fr/gamme-voitures-electriques-renault-z.e./renault-twizy/experience-en-ligne-105.html

[Lion August]

@ lion : ce que je voulais dire, c'est que ça ne sert à rien d'être un "intégriste" de l'écologie (même si être contre le micro-ondes et le lait de vache a peu à voir avec l'écologie selon moi), si on crame du pétrole à côté.
vivre à la campagne est également plus polluant que vivre en ville, donc brandir ce choix comme une revendication écolo est erroné. (il me semble d'ailleurs avoir lu que 50% des émissions de co2 d'une entreprise provient des déplacements de ses salariés.)
la bagnole est selon moi ce qui nous a le plus pourri la planète, et voir toutes ces familles qui ont autant de voitures que leurs membres me débecte. continuer à l'utiliser pousse également les compagnies pétrolières à faire des prospections plus coûteuses (puisque tu es prêt à les payer) et catastrophiques au niveau environnement. je sais pas où poussent tes carottes bio mais profites-en bien parce qu'un de ces quatre elles sentiront bizarres.
tu n'es pas le premier que je rencontre à afficher cette énorme contradiction, et c'est ce qui rend vain tout le combat écolo, trouve-je.
un jour viendra sûrement où le vélo et les transports en commun ne suffiront plus à mes déplacements, j'ai déjà fait mon choix : ce sera deux-roues. tant pis pour la pluie et le froid. donc oui, il y a des gens qui prennent sur eux pour abandonner cette pratique dépassée et égoïste... (tiens, on m'a proposé une vieille bagnole gratos y a pas longtemps, c'était hors de question...)

je terminerai en te demandant si tu sais que chaque fois que tu rentres dans ta voiture tu inhales des vapeurs de benzene, à côté desquelles le lait de vache et les ondes sont bien innocents...

désolé pour le hs et la véhémence, c'est un sujet pilier de toutes mes autres convictions...

Ok , mais le trajet qui me mène à la ville et aux commerces est à un peu moins de 3 km de mon domicile , je ne vis pas loin de tout non plus . Ensuite je ne travaille plus en lieu fixe donc le train est mon ami désormais . Quand je vivais à la ville je possédais une voiture , le fait de rouler , de m'arrêter , de redémarrer etc ... m'a fait consommer plus d'essence en 1 an que ce que j'ai pu en consommer depuis que je vis ici depuis deux ans ! La raison en est simple : quand je roule sur la route qui me mène à la civilisation , je n'ai que deux stop et un cédez le passage sur 3 Km de distance , je te garantie qu'à la fin de l'année , une fois qu'est fait le bilan sur les dépenses en carburant , la différence est surprenante . J'ajouterai que la distance qui séparait mon domicile de l'époque de mon lieu de travail était de 2 km grand max . Tout ça pour dire que ces choix ne sont pas à prendre à la légère et que chaque détail doit être murement réfléchi , mais comme l'on apprend aussi en pratiquant je sais qu'il y aura toujours un moyen d'améliorer sa façon de vivre . En clair , ce n'est pas parce-que l'on a des convictions fortes sur l'écologie que les moyens , qu'ils soient financiers ou autres , nous tomberont du ciel demain . Tout ceci me demande déjà énormément de patience et d'engagement à tous points de vue ; c'est pour cette raison que quoiqu'il arrive il est toujours possible de trouver le ou les détails qui peuvent faire paraitre certains propos et idées contradictoires , mais ce n'est que la conséquence d'un cheminement qui demande beaucoup d'investissement personnels et financiers . Pour le reste je dirais qu'il est salutaire de ne pas boire de lait animal car si personne n'en consommait , les vaches seraient libres et pas enfermées , idem pour tous les animaux d'élevages d'ailleurs . Jeter son micro onde est une attitude saine pour soi avant tout , car il s'agit de se protéger de sa nocivité comme on peut vouloir protéger la nature d'une autre manière . Et puis je n'ai pas fait l'analogie avec l'écologie d'abord !!

(Sinon concernant ta véhémence , on se fight quand tu veux  )
 



Comme je l'ai écris en début de fil , je suis en constante recherche d'améliorations sur certains points , c'est pour ça que tout ne peut être parfait instantanément .


Le succès est un voyage et non une destination .



PS : Si tu (vous) as (avez) des conseils à me donner ou des remarques à faire pour m'améliorer la vie je suis tout ouïe  autant en profiter 



DORMIIIIIIRRRRR 

[HAPPYGIRL]

bon qui c'est qui se décide à lancer un nouveau topic ?

[Canard de barbarie]

Je trouve aberrant d'utiliser une voiture pour faire 2/3 km, même par jour.
En vélo, cela équivaut à 10mn...

Et c'est encore plus nul en ville. Je vois plein de collègues qui se font chier en TEC, ou en voture alors qu'ils iraient aussi vite, voir plus vite en vélo (et seraient plus détendus )

[Hebus]

j'aime ta théorie Canard de Barbarie, mais elle a aussi ses limites:
-je t'assure que rentrer à vélo en montée non-stop en fin de journée c'est pas donné à tout le monde, et je dis ça pour avoir essayé (aller: 15min/ retour 30min)
-en hiver le vélo ça reste hard (ça dépend de la région ça, je conçois qu'à marseille ils n'ont pas ce problème)

sinon je me souviendrai toujours le mois ou j'ai travaillé comme caissier à 2km de chez moi
et bien ça faisait chier les gens que je vienne en vélo, car on avait pas d'endroit ou le mettre, et j'ai fini par trouver une astuce afin d'éviter de le laisser dehors

alors si tout le monde essaie d'annihiler nos (petits) efforts, ça démotive.

[Canard de barbarie]

Je vois ça de mon point de vue, j'ai un trajet de 5km pour aller au taff, et c'est assez plat, c'est sûr. Il existe des kits VAE pour les trajets plus vallonnés :)

J'ai commencé le vélotaff en mars, donc je n'ai pas encore vécu la rigueur de l'hiver (je suis en petite couronne Paris), mais je suis déjà équipé (surpantalon, veste coupe vent-pluie...). Je suis optimiste car on a jamais froid en vélo (sauf les mains). Seule la neige pourrait poser problème

J'aime la liberté qu'on a avec un vélo: je me gare partout pouvu qu'il y ai une barrière, un poteau), je ne suis pas esclave des TEC (j'ai résilié mon navigo), et même si j'y vais pas comme un bœuf (surtout à l'aller), je vais souvent aussi vite ou presque que les voitures qui m'entourent et qui s'acharnent à me doubler pour s'arrêter 100m plus loin, au feu. En plus ça me fait 40mn/jour de vélo, toujours mieux que 40mn de canapé.

Mais cet effort n'est pas du tout valorisé: pas de prime écologique, pas d'aide de la part de l'employeur. J'ai essayé de brancher le secrétaire du CE de ma boîte (qui vient aussi en vélo) pour que les gens venant en vélo se fassent rembourser leurs frais d'entretien et d'équipement (frais déductible des impôts, pourtant...) mais cela ne les intéresse pas. Bah oui, quand ce n'est pas obligatoire (comme l'abonnement transport Navigo), pourquoi rembourser ?
Ah oui, non si j'avais un abonnement Vélib' là ça fonctionnerait, mais me promener en tank, non merci

[eddyc]

Ahhhh l'écologie, quel beau sujet. Moi je mets des couches lavables à ma fille, je fais du compost, je ne mets pas de déo sous pression, j'utilise des produits eco pour le ménage... Un petit geste + un petit geste. Par contre j'ai une voiture qui consomme un max

[Lion August]

Je trouve aberrant d'utiliser une voiture pour faire 2/3 km, même par jour.
En vélo, cela équivaut à 10mn...

Et c'est encore plus nul en ville. Je vois plein de collègues qui se font chier en TEC, ou en voture alors qu'ils iraient aussi vite, voir plus vite en vélo (et seraient plus détendus )

Tu as raison , d'autant plus que je ne l'utilise pas pour aller travailler mais pour aller faire mes courses . Avec 3 ou 4 cabas remplis à ras bord je suis sûr de gagner du temps et de l'énergie pour le reste de ma journée