VOUS ECOUTEZ QUOI ?

[Present Kid]

Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il y a un réel problème avec la condamnation publique à perpétuité qui s'opère à travers la cancel culture actuelle, et que chacun devrait avoir le droit à une réhabilitation après avoir purgé sa peine. Parce qu'effectivement, cette société semble parfois avoir oublié ces notions essentielles que sont le dialogue et le pardon.

Dans le cas de Cantat, je pense que celui-ci a bénéficié d'un déni collectif très bien expliqué dans la vidéo (dont celui de Krisztina Rády qui lui aura été mortel) qui aura contribué à une réhabilitation sociale, scénique et partiellement médiatique (Les Inrocks) que je trouve personnellement hâtive et malsaine. Surtout qu'il a alors fait preuve d'une indécence qui selon moi révèle bien son incapacité à se reconnaître bourreau et son envie persistante de se poser en victime.
Si une disco posthume pondue dans sa cabane au fond du jardin était apparue après sa mort, j'aurais pu admirer le geste et éprouver encore du respect pour l'artiste.

Selon moi, il n'a pas d'obligation publique à s'exprimer sur l'affaire à partir du moment où il n'est plus une personnalité publique. Être une personnalité publique, cela engendre des responsabilités. Dans son cas, comme pour d'autres, par respect pour la victime et les victimes collatérales, j'aurais opté pour une réorientation professionnelle. Une réorientation professionnelle, cela n'est pas la mort.

[kid armor]

Plaisir de vous lire tous les deux. Un peu de vrai dans les 2 propos. Je n'en rajoute pas.

[hunting android]

Je crois l’avoir dit et je le répète: chacun est libre de se sentir mal à l’aise face au retour aux affaires de Bertrand Cantat. Je le comprends tout à fait à vrai dire, et moi même j’ai du mal quand il fait des chansons préchi précha ou qu’il se plaint en une des inrocks.
Et pour l’avoir rencontré dans un cadre privé il y a quelques années, j’ai mon opinion (superficielle) sur le bonhomme qui n’est pas nécessairement positive.
Il n’empêche que je pense que toute personne qui a du beau à partager devrait être libre de le faire, et que toute personne capable de l’apprécier ne devrait pas en avoir honte.
Et que Bertrand de Bordeaux a les mêmes droits que Bernard de Quimper.
Personne n’a été forcé à aller applaudir Cantat en concert , il ne porte pas un message contraire à la loi en appelant à frapper des femmes donc chacun devrait être laissé libre de gérer son rapport à une oeuvre qui est devenu certes plus problématique pour tout le monde mais pas nécessairement dénué d’intérêt.

Ce sujet interroge plus notre rapport à la célébrité qu’au droits des femmes je pense. Je n’ai jamais compris l’idolâtrie, le besoin d’admirer tout l’être d’un artiste qui ne donne pourtant au public que la part qu’il souhaite montrer, ni en quoi une personnalité publique devrait être exemplaire.
La société est trop bête pour se confronter à l’aspérité? C’est bien triste si c’est le cas.

Et comme tu parles de Kristina, on peut aussi s’interroger sur l’impact de la sacro sainte opinion sur son état: sa maison incendiée dans l’indifférence générale, les insultes des « féministes » quand elle a refusé d’accabler son mari lors du procès, les sorties familiales toutes papparazzées…et il serait bon de rappeler que des enquêtes suite à son suicide il y en a eu à deux reprises, dont une ou il était toujours en liberté conditionnelle, et qu’à deux reprises on a rien trouver à lui reprocher. Ça ne veut pas dire que je nie qu’il a pu se montrer violent physiquement ou psychologiquement, mais que rien ne le démontre et qu’aux yeux de la société rien ne devrait lui être reproché à ce sujet.
Sinon il faut cracher au visage de tous les parents qui ont eu à vivre le suicide de leur ado à titre préventif, ça va faire du monde.

Dernier point sur sa reconversion: la reprise de son activité professionnelle était une condition fixée par le juge pour sa remise en liberté et a permis d’indemniser les victimes:  les quelques centaines de milliers d’euros qu’il a du verser aux ayants droits auraient sans doute mis plus de temps à arriver s’il avait suivi une formation de charpentier. D’ailleurs la famille Trintignant s’en foutait pas mal de le voir chanter jusqu’à la couv des inrocks en pleine explosion de me too. Et même aujourd’hui ils restent discrets et dignes sur le sujet.

[kid armor]

Lana Del Rey – Did You Know That There’s A Tunnel Under Ocean Blvd (2023)
Mais oui, c'est super beau !!! Très cinématographique.
https://www.youtube.com/watch?v=ZlZXHV0uTpI
https://www.youtube.com/watch?v=IuY54A3bOmg
https://www.youtube.com/watch?v=zBZbFjl__Jk

[Present Kid]

J'ai l'impression que certains de tes propos cherchent vraiment à minimiser le mal qui a été fait lorsque tu dis par exemple "la famille Trintignant s’en foutait pas mal de le voir chanter jusqu’à la couv des inrocks".

Mais je suis d'accord avec toi lorsque tu dis que toute personne qui a du beau à partager devrait être libre de le faire. Mais il y a l'art et la manière qui m'aurait permis de pouvoir encore apprécier son œuvre sans en avoir honte.

Je pense comme toi que le sujet interroge sur la célébrité, mais aussi précisément sur l'idolâtrie, que tu dis ne pas comprendre, qu'engendre toute grande production artistique. Les artistes que j'admire sont les yeux, les oreilles et le cœur d'une société et de son époque. Et lorsqu'ils parviennent à une notoriété comme celle de Cantat, ils en deviennent également les ambassadeurs. Et c'est là que réside toute la problématique selon moi.

[hunting android]

J'ai l'impression que certains de tes propos cherchent vraiment à minimiser le mal qui a été fait lorsque tu dis par exemple "la famille Trintignant s’en foutait pas mal de le voir chanter jusqu’à la couv des inrocks".

Mais je suis d'accord avec toi lorsque tu dis que toute personne qui a du beau à partager devrait être libre de le faire. Mais il y a l'art et la manière qui m'aurait permis de pouvoir encore apprécier son œuvre sans en avoir honte.

Je pense comme toi que le sujet interroge sur la célébrité, mais aussi précisément sur l'idolâtrie, que tu dis ne pas comprendre, qu'engendre toute grande production artistique. Les artistes que j'admire sont les yeux, les oreilles et le cœur d'une société et de son époque. Et lorsqu'ils parviennent à une notoriété comme celle de Cantat, ils en deviennent également les ambassadeurs. Et c'est là que réside toute la problématique selon moi.

Je minimise pas les souffrances de qui que ce soit, je dis qu’ils se montrent plus dignes et discrets que beaucoup d’autres, pourtant moins directement concernés.
Et c’est quelque chose que je mets assurément à leur crédit.
Et permets moi de te dire que si tu creuses, tu auras bien du mal à trouver un symbole irréprochable (les membres de led zep qui poussaient des groupies de 14 15 ans à avoir des rapports zoophiles avec des chiens, des pieuvres, ou des poissons, iggy pop qui se vantait en chanson de s’être envoyé une fillette de 13 ans, Roger Waters accusé d’antisémitisme, Cobain qui continuait de se piquer avec Courtney alors qu’elle était enceinte…)
Ça n’existe pas tout simplement parce que ce qui sépare un artiste d’une personnalité publique, ou d’une célébrité c’est le succès, pas la probité morale.
Tu es musicien, tout comme moi, tu refuserais le succès sous prétexte de tes failles? Ou tu te serais interdit de faire de la musique si tu en avais, au cas ou tu deviendrais un symbole générationnel?

[kid armor]

Yves Tumor - Praise a Lord Who Chews but Which Does Not Consume (2023)
Encore un très bon album pour Yves.
extrait : https://www.youtube.com/watch?v=ZDAjtzuFrZk

[Present Kid]

Personne n'est irréprochable et le monde vit dans un changement perpétuel. C'est indéniable.

On tolère aujourd'hui de moins en moins dans notre société que des artistes perpétuent les abus et violences que tu décris.
Est-ce le signe d'un totalitarisme abusif de "la police de la pensée" ou la lente reconnaissance dans nos sociétés que ces violences engendrent des traumatismes sur des générations dont personne ne semble bénéficier?

Et pour répondre à ta question, je pense que j'aurais été avant tout incapable de gérer une telle notoriété et que cela m'aurait bousillé en un rien de temps. Ensuite, en considérant que j'y aurais miraculeusement survécu, oui j'aurais personnellement mis fin à ma carrière suite à cette "faille", et je n'aurais pas attendu qu'une partie toujours grandissante de l'opinion publique le fasse à ma place. Ça ne m'aurait pas empêché de continuer à faire de la musique dans ma cabane au fond du jardin.

Pour conclure, parce qu'il se fait tard, j'ai l'impression qu'on ne fait que prolonger "l'éternel débat". Mais, même si je ne partage toujours pas ton point de vue, ce fût instructif et enrichissant.

Je te souhaite une douce nuit et des beaux rêves!

[hunting android]

De même

[kid armor]

Bravo les gars ! Ce fut beau.

Et ce soir je ne tombe que sur de belles choses pour les oreilles !!!
Le nouveau Fever Ray est top.
Fever Ray - Radical Romantics (2023)
extraits bien trippants :
https://www.youtube.com/watch?v=xmfNMAdeao0
https://www.youtube.com/watch?v=HpxEXMIY64c

[Johann]

Je partage mon coup de cœur : Coline Rio

Elle était la chanteuse du groupe inuït; elle a sorti vendredi son premier album solo que je vous recommande.

C'est délicat, épuré, engagé, tendre.

Je voulais insérer l'image de la pochette mais je n'y arrive pas ...

https://www.youtube.com/watch?v=6OjUj-52Gpk

[kid armor]

Je partage mon coup de cœur : Coline Rio

Elle était la chanteuse du groupe inuït; elle a sorti vendredi son premier album solo que je vous recommande.

C'est délicat, épuré, engagé, tendre.

Je voulais insérer l'image de la pochette mais je n'y arrive pas ...

https://www.youtube.com/watch?v=6OjUj-52Gpk

Super !
L'occasion de se faire ce gros tube à fond 
https://www.youtube.com/watch?v=PH-5rp9oZ4s

[jane eyre]

Je partage mon coup de cœur : Coline Rio

Elle était la chanteuse du groupe inuït; elle a sorti vendredi son premier album solo que je vous recommande.

C'est délicat, épuré, engagé, tendre.

Je voulais insérer l'image de la pochette mais je n'y arrive pas ...

https://www.youtube.com/watch?v=6OjUj-52Gpk

"Ce qu'il restera de nous"-Coline Rio (2023)

Vi, c'est bien ! 
https://www.youtube.com/watch?v=IK8hnhhzgKY&list=UULF4jUCALc9PM5hjCWtT_DnMA&index=1

[jane eyre]

Toujours autant gaga de ce mec (j'essaye d'écrire la tablature, mais je suis leeeeeeente !!! Mais je vais y arriver ! M'en fous !) : https://www.instagram.com/p/CqTm-Vij1BS/



Recomeçar- Tim Bernardes (2017)

Monomanie quand tu nous tiens ...
Ben, c'est beau ! Voilà.
https://www.youtube.com/watch?v=mfRj60-MpRU&list=OLAK5uy_nNqnOFDPHg2ku1gYKk3TYRy23DaXd1RkQ&index=13

[jane eyre]

Lana Del Rey – Did You Know That There’s A Tunnel Under Ocean Blvd (2023)
Mais oui, c'est super beau !!! Très cinématographique.
https://www.youtube.com/watch?v=ZlZXHV0uTpI
https://www.youtube.com/watch?v=IuY54A3bOmg
https://www.youtube.com/watch?v=zBZbFjl__Jk

Oui, pas mal ! Ma prèf reste A&W, mais ça reste bien fichu même si je lui reproche depuis le début d'étaler ses titres souvent pour rien.



Toujours dans les couv' en noir et blanc :

"Delta" de Maissiat (2023)

C'est, comme d'habitude, fort joli et, comme d'habitude, un ou 2 titres arrivent à m'émouvoir pas mal.
Genre ceci : https://www.youtube.com/watch?v=n-cqQlYwyO0&list=OLAK5uy_mf9zUqr1NNOeG6Z_A8WovR8q3LUQAPILw&index=10

Et j'aime toujours ce single : https://www.youtube.com/watch?v=r_Ahlk562gc&list=OLAK5uy_mf9zUqr1NNOeG6Z_A8WovR8q3LUQAPILw&index=3



Et sinon, je m'auto-cite mais, vraiment, l'album ci-dessous est magnifique.
Je le recommande vivement !

"Volume II" de Flore Laurentienne (2022)

Ceci est instrumental, montréalais et somptueux au point d'arriver régulièrement à serrer la gorge :

https://www.youtube.com/watch?v=i-K4ZRw9yI0&list=OLAK5uy_lrfih-ClPzuWELm6_-nCeLOUF6lmW9S3E&index=1