coup de gueule

[The Eurasian]

Exact ! Tu fais des progrès.

Toi toujours pas par contre

[cris_]

Non, c'est vrai, je ne change pas d'avis dès que tu parles d'instinct animal dans une conversation sur la société.

En fait, je ne change pas d'avis quand mon interlocuteur n'est pas d'accord avec moi, alors qu'il est manifeste que tout le monde le fait ici. je suis une grosse merde.

[mysterious_man]

Euh...

Je ne trouve pas que les gens changent vraiment d'avis ici. En même temps, même si les gens changent d'avis, je vois pas où est le souci...Parait-il qu'il n'y a que les c..s qui ne changent pas...

De plus, on peut être d'accord avec certains éléments de ton discours genre ça :

Enfin, je ne crois pas à l'idée que la vie devient soudain merveilleuse quand on arrête totalement de travailler. Commençons par travailler moins longtemps la semaine dans la mesure de nos moyens économiques (récupération de la fraude fiscale comprise), et permettons ainsi aux gens de lier vie sociale, activité, loisirs, formation continue, famille etc. grâce à un temps mieux géré.

mais pas avec tout non plus, surtout quand tu tombes dans un certain cynisme.

[The Eurasian]

Non, c'est vrai, je ne change pas d'avis dès que tu parles d'instinct animal dans une conversation sur la société.

En fait, je ne change pas d'avis quand mon interlocuteur n'est pas d'accord avec moi, alors qu'il est manifeste que tout le monde le fait ici. je suis une grosse merde.

Ca va bientot devenir metaphysique comme discussion ici

Tu ne pourras pas reflechir a un modele de societe ideal et t'affranchir de son element principal: la nature humaine - la jalousie entre les individus, les differences innees (intellectuelle, physique), les differences communautaires (financiere, culturelle, religieuse).

Et sinon, sur un plan personel, t'es pas une grosse merde, t'as juste "un peu" de mal a accepter le compromis avec les gros cons comme moi qui ne partagent pas necessairement ton avis --> <--  Tu n'as pas le monopole de la verite, puisqu'il y a plusieurs verites qui sont tout aussi compatibles avec les idees de tolerance et de savoir vivre ensemble

[cris_]

Euh...

Je ne trouve pas que les gens changent vraiment d'avis ici. En même temps, même si les gens changent d'avis, je vois pas où est le souci...Parait-il qu'il n'y a que les c..s qui ne changent pas...

C'était justement ironique/cynique

De plus, on peut être d'accord avec certains éléments de ton discours genre ça :

mais pas avec tout non plus, surtout quand tu tombes dans un certain cynisme.

Ça je le conçois tout à fait, mais souvent on ne parle que des oppositions ici

[cris_]

Ca va bientot devenir metaphysique comme discussion ici

Tu ne pourras pas reflechir a un modele de societe ideal et t'affranchir de son element principal: la nature humaine - la jalousie entre les individus, les differences innees (intellectuelle, physique), les differences communautaires (financiere, culturelle, religieuse).

Et sinon, sur un plan personel, t'es pas une grosse merde, t'as juste "un peu" de mal a accepter le compromis avec les gros cons comme moi qui ne partagent pas necessairement ton avis --> <--  Tu n'as pas le monopole de la verite, puisqu'il y a plusieurs verites qui sont tout aussi compatibles avec les idees de tolerance et de savoir vivre ensemble

Ce qui caractérise l'humanité c'est justement son effort pour sortir du règne animal (devenir végétarien, pratiquer l'abnégation et le don de soi pour aider les défavorisés dont tu parles, etc. : c'est pas très "naturel".)
Certains s'en contre-cognent et ne cherchent qu'à tirer leur épingle du jeu. Tu les considères comme aussi représentatifs du genre humain que ma définition précédente. Or, puisqu'ils pratiquent la loi du plus fort, place-les entre eux à poil dans la savane et ils donneront toute la mesure de ce qu'ils sont : des animaux.

Il y a certains compromis qui sont impossible à poser. Quel juste milieu pourrait exister entre "accepter l'existence de sa part d'instinct et la combattre" et "utiliser sa part d'instinct sans cas de conscience pour dominer" ?

[The Eurasian]

Ce qui caractérise l'humanité c'est justement son effort pour sortir du règne animal (devenir végétarien, pratiquer l'abnégation et le don de soi pour aider les défavorisés dont tu parles, etc. : c'est pas très "naturel".)
Certains s'en contre-cognent et ne cherchent qu'à tirer leur épingle du jeu. Tu les considères comme aussi représentatifs du genre humain que ma définition précédente. Or, puisqu'ils pratiquent la loi du plus fort, place-les entre eux à poil dans la savane et ils donneront toute la mesure de ce qu'ils sont : des animaux.

Il y a certains compromis qui sont impossible à poser. Quel juste milieu pourrait exister entre "accepter l'existence de sa part d'instinct et la combattre" et "utiliser sa part d'instinct sans cas de conscience pour dominer" ?

C'est vrai mais tu idealises trop. "L'instinct animale", pour moi, a juste pris des formes differentes

On retrouve un peu tout le temps les memes caracteristiques dans les differentes societes modernes:
- la competition permanente (ecole, travail)
- l'individualisme / la defiance envers les inconnus
- la banalisation de la violence et (discutable) du sexe dans les medias, les jeux, internet
- l'idee que la consommation est une necessite (Oui, on peut discuter sans fin - qu'est ce que la consommation? Qu'est ce qu'une necessite?).

Alors ouais, effectivement, on va plus chasser dans la foret a poil et on baise pas comme des lapins en public (...enfin pas moi en tout cas ), a la place, on va acheter et acheter et acheter et on rentre a la maison mater des pornos. On a juste readapter nos envies primaires.

Enfin tout ca n'a rien a voir avec votre sujet initial: plus ou moins de profs - abolition de l'ecole privee. Desole

[cris_]

Ah non, je n'idéalise pas, je donne mon avis sur les efforts à mener.

Compétition : à bannir (ça sert à quoi de dire que celui qui a réussi un truc avant les autres est mieux que les autres ? L'essentiel c'est d'atteindre des buts utiles pour tout le monde non ?)
Individualisme / défiance : à bannir (facile en plus, c'est une question d'éducation)
Banalisation de la violence dans les médias : à bannir des regards les plus jeunes (éducation des parents cette fois...)
Banalisation du sexe dans les médias : idem (et "tabouïsation" à supprimer, on a tous des organes génitaux et à de rares exceptions près on aime s'en servir)
Consommation à outrance : à bannir (en premier, tout y est lié, de la dépression au désastre environnemental)

[jane eyre]

A pole emploi, aujourd'hui, quand j'ai dit à ma conseillère que je voulais changer de carrière et devenir dessinatrice pro, elle s'est mise littéralement à m'engueuler en disant qu'on me payait grassement (du chomage) a me la couler douce chez moi à faire des petits dessins et que je ferais mieux d'avoir un "vrai métier" et d'avoir les pieds sur terre.
Elle m'a aussi traité d'idiote parce que je n'avais pas fait de formation pour pretendre a un metier artistique (ce qui est idiot, car dans ce métier, PERSONNE ne regarde autre chose que le book. Le diplome, c'est inutile et ça coute cher...)
Je ne sais pas du tout pourquoi elle m'a gueulé dessus comme ça. Je n'exagère pas ce que j'ecris là, et j'ai juste dit: je veux être dessinatrice pro et plus ce que j'étais avant.
Je jure que je n'ai pas du tout etait aggressive ou rebelle ou quoique ce soit. Je comprends pas pourquoi je l'ai excédée comme ça.
ça l'a rendu folle que je ne me serve pas de mes diplomes, mais quoi?
Si on se trompe de voie, on est coincé pour toujours? elle est timbrée!
Quand j'ai demandé comment retrouver grace aux yeux de pole emploi en tant qu'artiste, quelle formation faire, etc... elle m'a dit de me debrouiler et que j'etais une grande fille.
Du coup, je suis inscrite comme demandeuse d'emploi pour un poste que j'ai quitté l'an dernier avec dégout, alors que je ne veux plus faire ce métier.

a quoi donc sert pole emploi?

Je sais que pour les artistes, il ne faut pas passer par eux, je connais deja les reseaux par lesquels il faut passer, mais pourquoi elle crie comme ça?
Meme si elle n'a pas d'annonce pour moi, elle pourrait me conseiller , non?
Faire en sorte que j'arrête , même un court instant, d'être chomeuse?

Je pense que cette femme était folle. Je vais changer de conseillère, car je ne veux pas qu'une inconnue se permette de me traiter comme une merde sans raison.

Forcer les gens a faire ce qu'il ne veulent pas faire, c'est les pousser au suicide.
Et les traiter d'idiots parce qu'il ne sont pas d'accords, c'est juste ignoble.


Le système est comme ça, on le sait tous.
Mais c'est épuisant.

il faut que la vie ait du sens, pas qu'elle rapporte de l'argent.



Ne perdez pas ça de vue vous aussi!

Ne vous laissez pas mettre des bâtons dans les roues par tous les pessimistes alentour.

Voila pour la leçon de philo du jour.


Je ne dis pas ça pour étaler ma vie, mais si ça vous arrive aussi (et je sais que ça vous arrive aussi), ben, vous n'êtes pas les seuls.


 

[the lukewarm]

Moi aussi, je rêve (très) intérieurement de finir dessinateur. En attendant, je continue mon métier d'enseignant. D'année en année, j'essaye de faire en sorte que mon travail me dégage un peu plus de temps, mais c'est loin d'être facile. Enfin bon, avant d'être passionné de dessin, je suis avant tout un flippé de "situation sécurisante". Et le statut cadre de la fonction publique m'aide à bien dormir la nuit.

[mysterious_man]

Bah Pôle emploi, ça reste que de la gestion administrative du chômage (inscription, indemnité et contrôles), ça va pas plus loin.

[jane eyre]

Bah Pôle emploi, ça reste que de la gestion administrative du chômage (inscription, indemnité et contrôles), ça va pas plus loin.

Je ne m'attendais pas à autre chose!
Mais c'est l'engueulade qui me surprend....

C'est interdit de faire ce qu'on veut?

[jane eyre]

Moi aussi, je rêve (très) intérieurement de finir dessinateur. En attendant, je continue mon métier d'enseignant. D'année en année, j'essaye de faire en sorte que mon travail me dégage un peu plus de temps, mais c'est loin d'être facile. Enfin bon, avant d'être passionné de dessin, je suis avant tout un flippé de "situation sécurisante". Et le statut cadre de la fonction publique m'aide à bien dormir la nuit.

J'ai misé sur la "sécurité" pendant 10 ans , mais je suis arrivée à ma limite.
Je ne pouvais pas continuer à aller au boulot en pleurant tous les matins.

C'est juste une question de survie au bout d'un moment.

Bon courage à toi en tout cas!

[mysterious_man]

Je ne m'attendais pas à autre chose!
Mais c'est l'engueulade qui me surprend....

C'est interdit de faire ce qu'on veut?

Non évidemment.
Je crois que tu es tombé sur quelqu'un faisant preuve d'une grande indélicatesse et malheureusement ça arrive (et pas qu'à Pole emploi) En changeant de conseiller, ça devrait mieux se passer.

[cris_]

Oui, c'était juste une grosse conne. Malheureusement, ce n'est pas à Pôle Emploi que l'idée de travailler pour œuvrer plutôt que pour manger est la mieux ancrée dans les esprits…
Accroche-toi, tu réussiras dans tes projets, il y a de la place pour tout le monde et pour tous les talents, même sans la bénédiction de la  société