Topic politique

[kid armor]

d'accord, tout va bien alors. dormez bien.

Cris, du recul si tu ne veux pas que je t'en... euh pardon. Du recul ! Evidemment que ça va mal mais je suis très loin de me dire que nous avons 18% de fachos dans le pays, que ces 18% sont prêt à envoyer dans des camps toute minorité existante. Il y a des cons un peu partout et des gens plus ou moins éduqués. Mais je crois que le pb ce n'est pas ces gens, mais vraiment pas. le pb c'est ce qu'on leur propose.

Je vous propose de constituer le prochain gouvernement 

Premier ministre : M. Aubry OUI

Justice : E.Joly OUI

Culture : M.Onfray  EXCELLENT

Cohésion sociale : M. Hiirsch NON

Education & sport : YANNICK NOAH S'IL PAYE SES IMPOTS EN FRANCE 

Agriculture : JOSÉ BOVÉ

[Kid B]

L'expérience de milgram en toile de fond...à un moment l'idéologie ne compte plus face aux actes.
Ok il y a un jeu politique, majeur même, en ce moment, mais voter extrême droite ce n'est pas un jeu.
Les gens qui ont voté FN sont autant dangereux que les dirigeants de ce parti, et ces gens qui n'embrassent même pas l'idéologie le sont même plus encore, parce que c'est par eux que ça passera. On le sait, cela s'est déjà produit. Effectivement, nos démocraties si fortes ont cette faiblesse, malgré le niveau d'éducation et/ou intellectuel. Il va falloir peut être, reconsidérer le suffrage indirect, pour ma part je pense que la démocratie représentative est le nœud du problème.
Pas 20% de fachos en France, certes. Mais des fachos potentiels, il y a en bien plus...

[magirl]

Les Français votent mais n'y croient plus en très grande partie. La politique a perdu son pouvoir et sa crédibilité, il est surtout là le problème au pays des Lumières.

il est là le souci... les français n'y croient plus et n'y comprennent surtout plus rien.
Je cite en exemple ma mère qui a voté MLP purement par contestation... si je lui demande si ça lui fait pas quelque chose de voter pour un parti qui véhicule des idées malsaines, elle me répond "le FN c'est plus le même qu'il y a 10 ans"  
vla le boulot de comm qui a été accompli   (pour info y a 20 ans elle s'est limite fachée avec mes grand parents car ils votaient Le Pen, et elle a connu et soutenu mai 68, a passé sa jeunesse dans les milieux intellos parisiens, faut croire que vieillir ça ramollit le cerveau...)

en tout cas moi c'est la dernière fois que je vote utile, on m'y reprendra plus, j'en ai marre mais marre de devoir voter pour faire barrage à ce parti malsain et non en fonction mes propres convictions. J'ai vraiment l'impression que mon vote est pris en otage par ce parti tout sauf démocratique...
Une sorte de cancer démocratique...
Et je parle pas des 2 partis principaux rouleaux compresseurs qui font que ces élections sont une parodie de démocratie...

[kid armor]

il est là le souci... les français n'y croient plus et n'y comprennent surtout plus rien.
Je cite en exemple ma mère qui a voté MLP purement par contestation... si je lui demande si ça lui fait pas quelque chose de voter pour un parti qui véhicule des idées malsaines, elle me répond "le FN c'est plus le même qu'il y a 10 ans"  
vla le boulot de comm qui a été accompli   (pour info y a 20 ans elle s'est limite fachée avec mes grand parents car ils votaient Le Pen, et elle a connu et soutenu mai 68, a passé sa jeunesse dans les milieux intellos parisiens, faut croire que vieillir ça ramollit le cerveau...)

en tout cas moi c'est la dernière fois que je vote utile, on m'y reprendra plus, j'en ai marre mais marre de devoir voter pour faire barrage à ce parti malsain et non en fonction mes propres convictions. J'ai vraiment l'impression que mon vote est pris en otage par ce parti tout sauf démocratique...
Une sorte de cancer démocratique...
Et je parle pas des 2 partis principaux rouleaux compresseurs qui font que ces élections sont une parodie de démocratie...

Bon ça appuie peut-être mon idée comme quoi les gens qui votent FN ne sont pas forcément des fachos (je pense que c'est bcp moins de la moitié des 18% même). bonne chance malgré tout à toi et sinon le vote utile est surtout absurde au premier tour !!!

[magirl]

Bon ça appuie peut-être mon idée comme quoi les gens qui votent FN ne sont pas forcément des fachos (je pense que c'est bcp moins de la moitié des 18% même). bonne chance malgré tout à toi et sinon le vote utile est surtout absurde au premier tour !!!

absurde non, pourquoi?
je connais un paquet de personnes qui, comme moi, ont voté hollande ou sarko juste parce qu'ils n'ont pas voulu de 2002 bis

maintenant quand je vois le résultat, je me dis que merde, j'ai le droit de faire entendre ma voix quand même, et qu'au 2ème tour y aura toujours moyen de faire barrage au pire des 2...

[cris_]

L'expérience de milgram en toile de fond...à un moment l'idéologie ne compte plus face aux actes.
Ok il y a un jeu politique, majeur même, en ce moment, mais voter extrême droite ce n'est pas un jeu.
Les gens qui ont voté FN sont autant dangereux que les dirigeants de ce parti, et ces gens qui n'embrassent même pas l'idéologie le sont même plus encore, parce que c'est par eux que ça passera. On le sait, cela s'est déjà produit. Effectivement, nos démocraties si fortes ont cette faiblesse, malgré le niveau d'éducation et/ou intellectuel. Il va falloir peut être, reconsidérer le suffrage indirect, pour ma part je pense que la démocratie représentative est le nœud du problème.
Pas 20% de fachos en France, certes. Mais des fachos potentiels, il y a en bien plus...

j'aurais pas dit mieux.

[kid armor]

j'aurais pas dit mieux.

Pourtant peut mieux faire !

absurde non, pourquoi?
je connais un paquet de personnes qui, comme moi, ont voté hollande ou sarko juste parce qu'ils n'ont pas voulu de 2002 bis

maintenant quand je vois le résultat, je me dis que merde, j'ai le droit de faire entendre ma voix quand même, et qu'au 2ème tour y aura toujours moyen de faire barrage au pire des 2...

Absurde dans le sens que si tu fais partie des gens qui pensent que le PS et l'UMP ne représentent pas les Français, il faut bien à un moment donné leur dire et ne pas céder à la peur. Il faudra peut-être descendre très bas pour qu'un jour le peuple se soulève. Si Le Pen ou Sarko doivent accélérer le processus, qu'ils le fassent ! Ce sera peut-être un bien pour un mal. Donc je pense qu'il faut s'exprimer, voter pour ce qui nous représente (si toutefois tu trouves qqun qui s'approche un minimum de tes convictions bien sûr !)

[magirl]

Pourtant peut mieux faire !

Absurde dans le sens que si tu fais partie des gens qui pensent que le PS et l'UMP ne représentent pas les Français, il faut bien à un moment donné leur dire et ne pas céder à la peur. Il faudra peut-être descendre très bas pour qu'un jour le peuple se soulève. Si Le Pen ou Sarko doivent accélérer le processus, qu'ils le fassent ! Ce sera peut-être un bien pour un mal. Donc je pense qu'il faut s'exprimer, voter pour ce qui nous représente (si toutefois tu trouves qqun qui s'approche un minimum de tes convictions bien sûr !)

ah mais c'est juste pour ces raisons que j'ai dit qu'on m'y reprendrait plus!

tss je savais que j'aurais du voter Cheminade.... ou Biquette 

[Canard de barbarie]

Pourtant peut mieux faire !

Absurde dans le sens que si tu fais partie des gens qui pensent que le PS et l'UMP ne représentent pas les Français, il faut bien à un moment donné leur dire et ne pas céder à la peur. Il faudra peut-être descendre très bas pour qu'un jour le peuple se soulève. Si Le Pen ou Sarko doivent accélérer le processus, qu'ils le fassent ! Ce sera peut-être un bien pour un mal. Donc je pense qu'il faut s'exprimer, voter pour ce qui nous représente (si toutefois tu trouves qqun qui s'approche un minimum de tes convictions bien sûr !)

Quand pour la première fois tu as le droit de voter, de t'exprimer  Le Pen passe au second tour, ça laisse des traces.

Le soulèvement du peuple, c'est un fantasme ? Pendant 5 ans Sarko a fait ce qu'il voulait !

Dimanche dernier, j'ai voté contre Sarko, j'ai voté utile et je ne trouve pas ça absurde car Le Pen n'est pas si loin derrière, compte tenu du fait que beaucoup de gens ont fait comme moi (il suffit de voir les scores décevants de Bayrou et Mélenchon).

[mysterious_man]

C'est aussi aux autres partis de répondre au FN. En la matière, ils sont pas vraiment mordants, excepté peut-être le front de gauche.
On peut pas juste stigmatiser les gens qui votent FN. C'est un raisonnement un peu simpliste. 

[cris_]

slurp, slurp, fait sarkozy aux électeurs du FN depuis dimanche soir. si vous la voyez pas la réponse faut ouvrir les yeux.

@ kid armor : donc un bon régime fasciste pendant quelques années, c'est comme une bonne guerre ça permet de repartir sur des bases saines ?
encore une fois, ce ne sont pas les électeurs, tout innocents, tout naïfs et tout piou piou les petits zoiseaux qu'ils soient, qui font un régime fasciste. eux ils ouvrent juste la porte.

mais c'est intéressant de voir ces réactions politiquement correctes jusqu'à l'absurde, cette démocratie tellement confiante en ses valeurs qu'elle cajôle ses ennemis. ça permet de mieux comprendre l'histoire.

[mysterious_man]

slurp, slurp, fait sarkozy aux électeurs du FN depuis dimanche soir. si vous la voyez pas la réponse faut ouvrir les yeux.

C'est pas que depuis dimanche soir, il a été élu grâce à ça en 2007.

[kid armor]

slurp, slurp, fait sarkozy aux électeurs du FN depuis dimanche soir. si vous la voyez pas la réponse faut ouvrir les yeux.

@ kid armor : donc un bon régime fasciste pendant quelques années, c'est comme une bonne guerre ça permet de repartir sur des bases saines ?

Exactement ! Et c'est ça qui est politiquement correct dans mes mots !

[kid armor]

Quand pour la première fois tu as le droit de voter, de t'exprimer  Le Pen passe au second tour, ça laisse des traces.

Le soulèvement du peuple, c'est un fantasme ? Pendant 5 ans Sarko a fait ce qu'il voulait !

Dimanche dernier, j'ai voté contre Sarko, j'ai voté utile et je ne trouve pas ça absurde car Le Pen n'est pas si loin derrière, compte tenu du fait que beaucoup de gens ont fait comme moi (il suffit de voir les scores décevants de Bayrou et Mélenchon).

Donc tu acceptes l'idée que définitivement tu auras le choix entre 2 systèmes capitaliste et libérale. Si ça te va, pas de pb mais perso j'espère autre chose et je ne vais pas passer ma vie à voter le "moins pire" même si très clairement entre PS et UMP je penche clairement PS. Si demain, on a au 2nd tour LE PEN - SARKO (ou COPÉ, je le sens venir celui là), il faudra admettre que le peuple français a fait son choix (à priori c'est ça la démocratie). De là, tu as plein de possibilités : t'engager politiquement pour essayer d'apporter ta vision, quitter le pays ou ce que tu veux. Je ne sais plus qui à dit que se posait la question de la légémité de laisser tout le monde voter, en sachant qu'il y en a plein qui ne savent pas du tout pour quel programme ils votent... je suis assez d'accord sur ces réflexions là. Je pense qu'il faut revenir sur un mode démocratique à la grec tel qu'il existait à la base. Des citoyens sont élus par tirage au sort pour un certain temps. Je propose que ces citoyens soient des volontaires et qu'ils aient passé qq épreuves prouvant leur intérêt réel pour la politique, les questions de société. Ce groupe d'élus devra ensuite se référer sur des grandes quesions (notamment les plus complexes, les questions économiques) à des spécialistes d'État et... bref, je suis pour changer ça et je suis surtout pour ne pas subir, devoir voter pour des gens auxquels je ne crois pas pour éviter le moins pire ! Je veux le mieux même si ça doit saigner mon cher Cris et en même temps pour être honnête à titre perso je n'ai pas à me plaindre et je ne sens pas les changements de politique sur ma propre vie donc je me pose plus la question pour les autres. Mais les autres ne sont pas moi donc à quoi bon ?

Oubliez tout ce long message il ne sert à rien 

[Bloodshed]

Que pensez-vous des technologies comme FuturICT qui sont en cours de développement ? À mon avis l'intellect humain n'est plus suffisant pour gouverner efficacement nos sociétés mondialisées.

http://fr.wikipedia.org/wiki/FuturICT
http://www.futurict.eu/