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Topic politique

bluebird · 2554 · 1094864

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Cette façon de faire prouve par les faits que le patron de LVMH est inaccessible, complètement déconnecté de la réalité, en ayant plus peur d'un petit journal que de grandes structures, de la justice, d'homme politique. Pourtant même ce petit rien a suffit pour établir un rapport de force efficace : ils plient pour indemniser les Klur, trouvent un CDI en claquant des doigts pour le père, dévoilent eux-même l'accord en brisant l'accord de confidentialité.

Ce petit rien, c'est pour moi le propos du film : les grands groupes sont conscients de la misère qu'ils sèment mais en ont tellement honte, que dès qu'on râle un peu, ils se plient en 4 pour ne pas que cela soit exposé en place publique.

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"personnage héroïque" ? Mais quand ? Il se fait juste leur porte parole et dans la première partie il fait juste le naïf. Ensuite il ne fait que remuer la merde, mais il est complètement impuissant. A quelle moment il y a une arnaque ? Quand ils ne font que enregistrer la proposition indécente ?
La famille, chacun pense ce qu'il veut mais c'est la réalité brute. Elle reste simple, digne malgré la détresse dans laquelle elle est. Et elle n'est sûrement pas la seule.
Les actions réalisées ont tout de même des conséquences bien plus appréciables que "ah merci d'avoir fait connaître notre misère avec ce beau documentaire qui ne changera rien à nos vies". Que valent les risques dont tu parles face à un couple qui n'a plus rien, et est prêt à foutre le feu à sa maison ?

Cette façon de faire prouve par les faits que le patron de LVMH est inaccessible, complètement déconnecté de la réalité, en ayant plus peur d'un petit journal que de grandes structures, de la justice, d'homme politique. Pourtant même ce petit rien a suffit pour établir un rapport de force efficace : ils plient pour indemniser les Klur, trouvent un CDI en claquant des doigts pour le père, dévoilent eux-même l'accord en brisant l'accord de confidentialité.

Ce petit rien, c'est pour moi le propos du film : les grands groupes sont conscients de la misère qu'ils sèment mais en ont tellement honte, que dès qu'on râle un peu, ils se plient en 4 pour ne pas que cela soit exposé en place publique.

Je comprends ton  point de vue, mais j'ai personnellement ressenti une instrumentalisation de cette famille par Ruffin, parfois réticente d'ailleurs (on remarquera que le fils, qui est un peu trop réservé, disparaît vite de l'écran au profit de Ruffin qui joue son rôle. on sent bien aussi qu'une fois leur chèque reçu, ils ont envie d'arrêter là, ce qu'ils n'ont pas la possibilité de faire).

Pour te répondre sur le personnage héroïque, je ne sais pas, du début à la fin? de ses interventions spectaculaires aux réunions d'actionnaires en passant par les "LVMH a peur de Fakir"  jusqu'à son omniprésence dans les "négociations".

En ce qui concerne l'existence d'une arnaque:

Il y a escroquerie lorsque qu'une personne se fait remettre un bien, de l'argent ou se fait fournir un service en trompant sa victime. La victime donne son bien ou son argent volontairement, car elle a été trompée sur les intentions de l'auteur des faits.

La tromperie peut notamment porter :

sur le nom (usage d'une fausse identité),
sur la qualité (en prétendant être propriétaire ou assureur, par exemple),
sur un faux document (un faux diplôme par exemple).

Enfin bref, je ne suis pas sorti bouleversé par ce film, ce n'est pas non plus ma conception de l'activisme, ce qui ne veut pas dire pour autant que je me fiche de ces pauvres gens ou que je soutiens la politique salariale de lvmh...
« Modifié: lun. 27 février 2017, 16:28:30 par hunting android »


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La réalité que l'on ne peut pas nier, c'est que dire "laissons les pauvres faire leur révolution" est une erreur en grande partie. Les Klur, sans aide, se font écraser, c'est un fait. Je pense que nous devrions être plus nombreux à agir, à aider ceux qui n'ont pas le langage (et toute la culture nécessaire à une riposte non violente) pour s'exprimer. Cela ne veut pas dire "prendre leur place", "effacer le fils des Klur" mais les accompagner, leur donner cette possibilité de gagner des combats. Ce que Ruffin fait pour eux est énorme et pour une fois c'est "concret", pas juste des paroles de politicards, ou des films primés à Cannes au milieu des tapis rouges, petits fours et bulles de champagne. "Merci Patron" est un film fait en dehors des institutions (Le CNC ayant refusé de le soutenir). C'est énorme. Ruffin, tout tremblant, aux Césars, c'est une Vérité, ce n'est pas l'aisance joueuse des bourgeois, ni même du jeu de scène d'un Cantat qui a déjà pu tenir ce genre de discours aux Victoires de la musique.
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..."la révolte ne naît pas seulement, et forcément, chez l'opprimé, mais elle peut naître aussi au spectacle de l'oppression dont un autre est victime. (...) Je me révolte, donc nous sommes."
Albert Camus, L'homme révolté.
http://libertaire.pagesperso-orange.fr/portraits/camus.html
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Je comprends ton  point de vue, mais j'ai personnellement ressenti une instrumentalisation de cette famille par Ruffin, parfois réticente d'ailleurs (on remarquera que le fils, qui est un peu trop réservé, disparaît vite de l'écran au profit de Ruffin qui joue son rôle. on sent bien aussi qu'une fois leur chèque reçu, ils ont envie d'arrêter là, ce qu'ils n'ont pas la possibilité de faire).

Pour te répondre sur le personnage héroïque, je ne sais pas, du début à la fin? de ses interventions spectaculaires aux réunions d'actionnaires en passant par les "LVMH a peur de Fakir"  jusqu'à son omniprésence dans les "négociations".

En ce qui concerne l'existence d'une arnaque:

Il y a escroquerie lorsque qu'une personne se fait remettre un bien, de l'argent ou se fait fournir un service en trompant sa victime. La victime donne son bien ou son argent volontairement, car elle a été trompée sur les intentions de l'auteur des faits.

La tromperie peut notamment porter :

sur le nom (usage d'une fausse identité),
sur la qualité (en prétendant être propriétaire ou assureur, par exemple),
sur un faux document (un faux diplôme par exemple).

Enfin bref, je ne suis pas sorti bouleversé par ce film, ce n'est pas non plus ma conception de l'activisme, ce qui ne veut pas dire pour autant que je me fiche de ces pauvres gens ou que je soutiens la politique salariale de lvmh...
Moi aussi je comprends ton point de vue même si je suis réservé sur l'arnaque : ce sont bien les Klur, les parents, qui signent un contrat avec une clause de confidentialité. Donc exit la tromperie sur le nom, exit la tromperie sur la qualité. Puis la clause qui est brisée. Il reste quoi ? "les  intentions de l'auteur des faits" mais ça, ça doit forcément apparaitre dans le contrat. Et bizarrement, je pense pas que ce genre de marché "je te donne des tunes pour que tu te taises" soit très légale ou même que LVMH aurait pris le risque d'écrire ça sur un contrat.

Pour moi Ruffin joue plutôt le vrai rôle d'un assistant social : guider les Klur dans ce système/monde qui les écrase. Le peu de repère qu'ils ont, c'est le rapport au travail qu'ils n'ont plus, à l'argent qui manque et à leur maison qu'ils perdent parce que c'est leur réalité.
Le désintéressement des Klur est dès le début palpable : il serait prêt à nettoyer son yacht pour bosser...C'est un véritable handicap ce manque d'ambition pour exiger le respect de ses droits et avoir l'égo de dire merde j'existe, je mérite un peu plus de considération. C'est aussi ça qui se passe quand énormément de gens ne demandent pas d'aides alors qu'ils en ont besoin et en ont le droit !
Sans grand discours ou grande leçon anticapitaliste, Ruffin les guide uniquement vers ce qui les importe : garder leur maison et un boulot, même chez Arnaud.
Alors ok, il filme tout ça. ok il les fait répéter mais attention ils ne jouent pas ; c'est leur propre vie pas leur propre rôle.

Et quand Ruffin fout le bazar aux AGs, c'est là où je me suis le plus marré : c'est très grand guignol, je me suis dis c'est juste pour faire du bruit. Mais en fait il met un caillou dans la chaussure de LVMH ; tout en étant non violent. C'est le seul truc osé pour moi, mais en fait c'est ça qui fait tout basculer.
le pessimisme est d'humeur, l'optimisme est de volonté
Alain



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Je vois de moins en moins comment on va ne pas se taper Macron en président en mai  :vomi: :vomi: :vomi:

Mon seul espoir reste qu'il soit déstabilisé par une grande gueule comme Mélenchon, lors d'un débat, et qu'il vole en éclat, qu'il enchaîne les boulettes et perde tout crédit.
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Hors ligne cris_

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Pour être déstabilisé lors d'un débat, il faudrait déjà qu'il ait des idées à débattre.
Il lui suffira de sortir une belle formule vide de sens, resserrer sa cravate, sourire, et M. et Mme Michu seront convaincus.
Dans convaincu il y a deux mots.



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Il y a sur la scène politique un personnage qui m’intrigue beaucoup depuis plusieurs mois, notamment depuis que médiapart appui l’idée que ce politicien est censuré par les grands médias.

Du coup je me suis penché un peu plus sur son cas, ce que je peux dire c’est qu’il a bien cerné le problème français  et qu’il a un sac rempli de punchline distribuable a de nombreux politiciens.

Cette personne est François Asselineau du parti de l’upr.

En fait je ne sais pas vraiment quoi pensé de lui (mis à part quelques vidéos sur le net).

dommage  qu’il n’y a pas de réelle possibilité de débat entre certain politicien. J’aimerais assez voir un débat Asselineau / mélanchon. Ou Asselineau /Fillon ou Asselineau / macron.  Peut- être  aussi un débat  avec Hamon... et bien sûr un, contre toute la famille auto- proclamé.   

https://blogs.mediapart.fr/politiqui/blog/210217/upr-francois-asselineau-les-preuves-de-la-censure
« Modifié: mar. 28 février 2017, 13:44:50 par bobbie »
Fantôme du forum.


Hors ligne little fishy

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Je vois de moins en moins comment on va ne pas se taper Macron en président en mai  :vomi: :vomi: :vomi:

Mon seul espoir reste qu'il soit déstabilisé par une grande gueule comme Mélenchon, lors d'un débat, et qu'il vole en éclat, qu'il enchaîne les boulettes et perde tout crédit.

Pourquoi, tu préférerais qu'on se tape fillon ?


Hors ligne kid armor

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Pourquoi, tu préférerais qu'on se tape fillon ?
Euh non... je suis plus de l'autre côté de la rive !
Je fais parti des insatisfaits des quinquennats de droite de Sarko et Hollande.
Macron étant la jonction parfaite des deux...
Bref, je suis loin, très loin, de vouloir un banquier millionnaire à la tête du pays.
« Modifié: mar. 28 février 2017, 15:00:49 par kid armor »
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Pourquoi, tu préférerais qu'on se tape fillon ?
C'est vrai qu'il y a pire. Mais il y a toujours pire. Pourquoi se contenter du moins pire ?

Sinon, j'ai écouté la matinale de France Inter avec Hamon. Ben ça fait plaisir d'entendre de telles positions, sur la politique publique, sur l'écologie. Le problème c'est que ça se casse un peu la gueule avec l'Europe ; Le constat est le bon, mais les solutions proposées sont bien naïves. C'est bien beau de réclamer l'harmonisation sociale et fiscale (puis dans quel sens ? pas par le haut c'est certain !) mais si tu n'as pas le courage d'aller négocier avec la sortie de la France de l'UE dans la balance, tu n'auras rien. Cohen le tance justement en rappelant que c'était la position de Hollande en 2012. Et puis ça franchement... :
https://www.youtube.com/watch?v=ytAahBcL1UE&feature=youtu.be
Surtout qu'après il dévie et parle d'évasion fiscale, sujet important mais malvenu quand il s'agit de condamner la majorité qui vote ce texte et qu'il reconduit ! 
Ou encore quand il se place au centre de la gauche...double erreur : à sa droite, c'est la droite et son parti n'a plus aucune légitimité pour chapeauter quelques alliances et exiger aux autres partis, mouvements de se soumettre à eux.
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Alain


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C'est déprimant ce que tu dis Kid B. Mais c'est vrai. J'aime bcp ce que dit Hamon, ça change des discours xénophobes ou des "vive le libéralisme" de Macron and co. Mais ça ne va pas passer. Fallait qu'il explose le navire PS, qu'il tente un truc avec la vraie gauche. Maintenant, c'est trop tard.  :mmm:
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C'est déprimant ce que tu dis Kid B. Mais c'est vrai. J'aime bcp ce que dit Hamon, ça change des discours xénophobes ou des "vive le libéralisme" de Macron and co. Mais ça ne va pas passer. Fallait qu'il explose le navire PS, qu'il tente un truc avec la vraie gauche. Maintenant, c'est trop tard.  :mmm:
Je sais mais c'est pas terminé. Il reste 2 mois avant la présidentielle et après il y a les législatives qui seront capitales tant personne ne peut aujourd'hui avoir une majorité.
De toute façon, c'est déjà un exploit d'avoir pu avoir 2 mouvements vraiment socialistes ouverts à l'écologie. C'est une victoire idéologique et il faudra que ça continue pour imposer ces idées à toute la classe politique.
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